Είχαμε, την 22/2/2023, μια εξαιρετική, περιεκτική και ολοκληρωμένη εσπερίδα με θέμα:
‘Οι εξελίξεις στις ελληνοτουρκικές σχέσεις στο δρόμο προς τις εκλογές, η κατάσταση & εξελίξεις στην Ανατολική Μεσόγειο (συμπεριλαμβανομένης της πολιτικής κατάστασης στη Λιβύη) και οι επιπτώσεις του πολέμου Ρωσίας-Ουκρανίας στη γειτονιά.΄
Εδώ το Βίντεο της Εσπερίδας: https://www.youtube.com/watch?v=99bc6ixJTEM
Κάποιοι από τους πρωταγωνιστές της συλλογικής συζήτησης φαίνονται στην παρακάτω εικόνα.
Ο Πρόεδρος του Κέντρου, Αναστάσιος Μπασαράς, άνοιξε την εσπερίδα:
Αγαπητά Μέλη, Φίλοι, και Φίλες, Καλησπέρα,
Dear Senators Raptakis and Mantzavinos and Professor Serbos,
Αγαπητοί Λου, Σπύρο και Σωτήρη Καλησπέρα,
Στο πλαίσιο της ελεύθερης, αδέσμευτης, συνετής και αξιόπιστης άρθρωσης δημόσιου λόγου στους αξονες: άμυνας και ασφάλειας, καθώς και διπλωματίας και διεθνών σχέσεων, έχουμε απόψε μια συλλογική συζήτηση με διακεκριμένες προσωπικότητες μεγάλου διαμετρήματος και πολύ πλατιάς αποδοχής, με θέμα ‘Οι εξελίξεις στις ελληνοτουρκικές σχέσεις στο δρόμο προς τις εκλογές, η κατάσταση & εξελίξεις στην Ανατολική Μεσόγειο (συμπεριλαμβανομένης της πολιτικής κατάστασης στη Λιβύη) και οι επιπτώσεις του πολέμου Ρωσίας-Ουκρανίας στη γειτονιά.
Καλωσορίζουμε λοιπόν, απόψε, τους εισηγητές μας και ανυπομονούμε για μια αντικειμενική και περιεκτική παρουσίαση και συζήτηση.
Στο πλαίσιο αυτό θα βοηθήσουν: (1) ο συντονιστής ναύαρχος Γιώργος Τσόγκας, ιδρυτικό μέλος του Κέντρου μας . Ο Ναύαρχος αποφοίτησε από τη Σχολή Ναυτικών Δοκίμων το 1986. Απόφοιτος της Σχολής Επιτελών Αξιωματικών Ναυτικού, της Ανωτάτης Διακλαδικής Σχολής Πολέμου και της Σχολής Αμύνης ΝΑΤΟ. Κάτοχος μεταπτυχιακού τίτλου ‘Information Technology Management’, από το Naval Postgraduate School, Monterey, ΗΠΑ. Ξεχωριστές θέσεις της υπηρεσίας του: Αναπληρωτής Στρατιωτικός Αντιπρόσωπος στη Στρατιωτική Αντιπροσωπεία της Στρατιωτικής Επιτροπής της χώρας μας, στο ΝΑΤΟ HQ, στις Βρυξέλλες. Διευθυντής στη Διεύθυνση Αμυντικής Πολιτικής του ΓΕΕΘΑ. Διοικητής του Κέντρου Εκπαίδευσης Ναυτικής Αποτροπής NATO Maritime Interdiction Operational Training Centre, στα Χανιά, απ’ όπου και αποστρατεύτηκε το 2018, και (2) το υψηλό επίπεδο του ακροατηρίου μας:
Οι διακεκριμένοι μας, λοιπόν, καλεσμένοι θα συνοψίσουν τις διαστάσεις, θα αναλύσουν τις επιπτώσεις, θα κουβεντιάσουν, και θα απαντήσουν σε ερωτήσεις μας. Σημεία συζήτησης θα είναι: Οι ελληνοτουρκικές σχέσεις, η Λιβύη & Ανατολική Μεσόγειος, και, οι εξελίξεις στην Ανατολική Ευρώπη στην περιφέρεια του ΝΑΤΟ και της ΕΕ.
Αυτά, λοιπόν, θα κουβεντιάσουμε, απόψε, και κλείνοντας, περνάω το λόγο στον συντονιστή!
Ο συντονιστής στη συνέχεια καλοσώρισε τους συμμετέχοντες και η συζήτηση εκκίνησε σύμφωνα με την ατζέντα και εστιάστηκε στα σημεία που είχαν εκ των πρωτέρων ανακοινωθεί (discussion points). Αναλυτικά:
Οι συμμετέχοντες κ.κ. Γερουσιαστές Ραπτακης και Μαντζαβίνος, παρουσίασαν με συνεκτικό τρόπο τις άοκνες και συντονισμένες προσπάθειες που όλοι οι συνάδελφοι τους ελληνικής καταγωγής ή και δεσμών, μαζί με τους ομολόγους τους αμερικανούς οι οποίοι έχουν πειστεί για τις ελληνκές θέσεις (θέματα δημοκρατίας, διεθνούς δικαίου, ειρήνης και φιλίας των λαών κλπ) και αντιδρούν ορθολογικά και επικοδομητικά στην προώθηση των Ελληνικών ζητημάτων προς την Γερουσία και προς την Αμερικανική Κυβλερνηση. Παράλληλα καταδεικνύουν την εκτροπή της Τουρκίας, όχι μόνο στις σχέσεις της με την Ελλάδα, αλλά και μτο ΝΑΤΟ και στις συνθήκες που δημιουργεί επί ζητημάτων ασφαλείας στε διμερές με την Ελλάδα επίπεδο, στην Ανατολική Μεσόγειο, στα θέματα διεθνούς δικαίου συμπεριλαμβανομένου του δικαίου της θάλλασας, στις δράσεις της στην Μέση Ανατολή συμπεριλαμβανομένων και των πολεμικών δράσεων στις Κουρδικές περιοχές, στην επαμφοτερίζουσα θέση της σε σχέση με το πόλεμο της Ρωσίας στην Ουκρανία κλπ. Η εκφρασθείσα αντίληψη για την Τουρκία είναι ότι βρίσκεται πολύ κοντά στο να πεισθεί η Αμερικανική κοινή γνώμη (η οποία επηρεάζει την Γερουσία και την Βουλή των Αντιπροσώπων, ήτοι και τα δύο σώματα του κονγκρέσσου) ότι η Αμερική χάνει την εμπιστοσύνη της προς την Τουρκία. Συναφώς κατεγράφησαν οι πρωτοβουλίες σε όλα τα επίπεδα που τελικά επέτυχαν η Τουρκία να εξαιρεθεί του προγράμματος των αεροσκαφών F-35 και τον μη εκσυχρονισμό των F-16 από την αρμόδια επιτροπή του Κονγκρέσσου (πρόεδρος ο κ. Μενέντες).
Τονίστηκε ιδιαίτερα η σημασία που δίνουν οι ΗΠΑ στην Ανατολική Ασία και στην Κίνα ιδιαίτερα και εκφράσθηκε ο προβληματισμός της ενδεχόμενης συνεργασίας Κίνας Ρωσίας στον πόλεμο κατά της Ουκρανίας.
Καταδείχθηκαν οι προβοκατόρικες ενέργειες της Τουρκίας στην περιοχή της Μέσης Ανατολής και της Ανατολικής Μεσογείου σε όλο το φάσμα που περιλαμβάνει την εμπλοκή της στην Λιβύη και στο παράνομο τουρκο-λυβικό μνημόνιο, στην αστάθεια που δημιουργεί από την απειλητική ρητορική, στην χειραγώγηση των προσφυγικών ροών, στην εμπλοκή της στην Βόρειο Συρία, στο Κουρδιστάν κλπ. Ανεδείχθη επικοδομητική στάση της Αιγύπτου και οι σχέσεις που Ελλάδα και Αίγυπτος έχουν αναπτύξει και αφορούν σε ζητήματα ασφάλειας και συνεργασίας αλλά και στα ενεργειακά. Προφανώς και δεν υπολείπονται τα κρίσιμα ζητήματα για τη χώρα μας που περιλαμβάνουν όλα το ζητήματα που κατά καιρούς η Τουρκία εφευρίσκει ή δημιουργεί (υπερπτήσεις ελληνικού εδάφους, αμφισβήτηση κυριαρχίας και κυριαρχικών δικαιωμάτων, διατήρηση του casus beli, εργαλειοποίηση μεταναστών και προσφύγων για Ελλάδα και Ευρώπη, παράνομες ενέργειες σε βάρος της Κύπρου και της Ελλάδας σε ότι αφορά στις θαλάσσιες ζώνες κλπ).
Αναδείχθηκε η σημασία της στρατηγικής συνεργασίας και των σχέσεων των δύο χωρών (Ελλάδας και ΗΠΑ) με τις συναφείς προβλέψεις της αμοιβαίας αμυντικής συνεργασίας (MDCA), την επενδυτική αξιοποίηση υποδομών στην χώρα μας (Σούδα, Αλεξανδρούπολη, Λάρισσα, Βόλος κλπ) και παράλληλα τονίστηκε η απαίτηση στενής συνεργασίας όλων των συμμάχων τόσο στο ΝΑΤΟ όσο και στην ΕΕ.
Τέλος εκφράστηκε η άποψη ότι η Ευρωπαική Ένωση θα πρέπει να δρα συνεκτικά και με αποτελεσματικό μηχανισμό λήψης απόφασης για όλα τα ζητήματα (πολιτικά, ασφαλείας, ενεργειακά και επιχειρησιακά) ώστε αυτή να βρίσκεται στο προσκήνιο των εξελίξεων (relevant). Πρωτοβουλίες, ενέργειες και τοποθετήσεις Ευρωπαίων Ηγετών εκτός πλαισίου ΕΕ, δεν επικουρούν το ανωτέρω σκεπτικό.
Ο κ. Σέρμπος αφού επισήμανε τον τουρκικό αναθεωρητισμό της «νέας Τουρκίας» επισήμανε ότι τα τελευταία χρόνια η χώρα παρά τα λάθη της έχει συσσωρεύσει γεωπολιτικές συνιστώσες που της επιτρέπουν να υποστηρίζει τις γεωπολιτικές της φιλοδοξίες έστω και των αναθεωρητικών. Επισήμανε ότι η Τουρκία εκμεταλλεύτηκε και κάλυψε πολιτικά κενά (της Ευρώπης) στην περιοχή της που έφτασαν μέχρι τη Λιβύη έχοντας όμως δημιοργήσεις τις ανάλογες προυποθέσεις ειδικά την περίοδο της οικονομικής κρίσης της Ελλάδος. Παρόλα αυτά και τελευταία η Χώρα τείνει να χάσει την διεθνή της αξιοπιστία τουλάχιστον στο βαθμό που έιχε παλαιότερα και ότι έχει επιλέξει να διαχειριστέι τις γεωπολιτικές της επιλογές με συναλλακτικό τρόπο (δούναι και λαβείν). Θεωρεί ότι οι ΗΠΑ βλέπουν πλεόν την Τουρκία με άλλη οπτική τα τελευταία χρόνια και η όποια στάση τουλάχιστον σε περιφερειακό επίπεδο θα επανεξετασθεί μετά τις εκλογές στην εν λόγω Χώρα. Στο ίδιο μήκος κύματος θεωρεί ότι η όποια ευκαιρία (λόγω του πρόσφατου σεισμού) επανεκκίνησης θετικότερων σχέσεων ΗΠΑ- Τουρκίας το περιβάλλον είναι τέτοιο που δεν θα περιορισθεί η στρατηγική συνεργασία και οι σχέσεις ΗΠΑ-Ελλάδος, παρόλο που κάποιοι στην ελλάδα εκφράζουν και κάποιες συναφείς ανυσηχίες περί του αντιθέτου. Οι εξελίξεις μετά την Ρωσική εισβολή, η συρρίκνωση της αξιοπιστίας της Τουρκίας, η στάση και η προσήλωση της χώρας μας στους κανόνες διεθνούς δικαίου και στις δυτικές δημοκρατικές αρχές και αξίες, έχουν δημιουργήσει τις κατάλληλες ευκαιρίες που εμπράκτως αποτυπώνονται στις Ελληνο-αμερικανικές σχέσεις.
Τέλος, οι συμμετέχοντες εξέφρασαν παραγωγικές σκέψεις και απόψεις που συνετέλεσαν σε μια ουσιαστική και επικοδομητική συζήτηση.
Τελειώνοντας, τόσο ο συντονιστής όσο και ο Πρόεδρος ευχαρίστησαν ομιλητές και συμμετέχοντες ως προς το επίπεδο της συμμετοχής του υψηλού επιπέδου της συζήτησης, της συνεισφοράς τους σε αυτή. Η επόμενη πρόκληση για το Κέντρο Αριστείας Ακρόπολις είναι ένα ακόμη υψηλότερου επιπέδου συνέδριο, σεμινάριο, ημερίδα, ομιλία στους άξονες και στα πεδία ενδιαφέροντός του.
Εδώ το Βίντεο της Εσπερίδας: https://www.youtube.com/watch?v=99bc6ixJTEM
Πολλά τα συγχαρητήρια από ολους που ήταν στη διάλεξη. Και, ήταν, εκεί, πολλές διακεκριμένες προσωπικότητες, που είχαμε προσκαλέσει: τ. ΥφΕΘΑ Αλκ. Στεφανής, ΕΑ/ΓΕΣ στρατηγός Γκίνης, Βοηθός του ΣΕΑ Χ. Μηνάγιας, Πρόεδρος της ΕΑΑΑ Πχος Κ. Τζαβέλλας, Ποεδρος ΣΕΕΘΑ Στγός Σ. Μπελεγράτης, Πρόεδρος Κιβωτού Ολιστικής Παιδείας ΕΔ Στγος Δ. Μπάκας, μέλη Σ.Α.Σ.Ι., ΕΣΜΑ, Σ.Α.ΣΤΥΑ, καθηγητές Πανεπιστημίων... Και, ήταν, εκεί, επίσης, πολλοί ενεργοί πολίτες από όλα τα στρώματα και ηλικίες.
Και, τους ευχαριστούμε, θερμά, όλους! Και, δεσμευόμεθα ότι θα κρατήσουμε τον πήχη ψηλά και ολοένα ψηλότερα.
Τα σχόλια πολύ κολακευτικά: Οπως: '
19:24:16 From Anastasios Basaras : To all three speakers, please your view and position: Φαίνεται ότι τα έξι μέτρα που ζήτησε η Τουρκία από την κυβέρνηση, προκειμένου να υπάρξει αποκλιμάκωση της έντασης μεταξύ των δύο χωρών στο πλαίσιο της «διπλωματίας των σεισμών» είναι:
Η αποστρατικοποίηση των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου και των Δωδεκανήσων (μέσα σε ένα ορίζοντα πενταετίας), η έναρξη κοινών ερευνών για τον εντοπισμό και την αξιοποίηση υδρογονανθράκων στο Αιγαίο, συνέχιση των διερευνητικών επαφών των δύο πλευρών επαναφορά των μέτρων οικοδόμησης εμπιστοσύνης (ΜΟΕ), η συνέχιση των στρατιωτικών συνομιλιών στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ και η αναγνώριση «πακέτου» δικαιωμάτων στην μουσουλμανική μειονότητα Θράκης και Δωδεκανήσων.
19:41:30 From Heraklis KALOGERAKHS V.Adm (Ret) : Ευχαριστούμε τους κ.κ. Γερουσιαστές για την παρουσία τους και για τα όμορφα λόγια τους. Να είστε καλά και να μην ξεχνάτε τις ρίζες σας.
Προσωπικά επιτρέψτε μου να εκφράσω τις σκέψεις μου:
Θεωρώ πως δεν επιτρέπεται μια χώρα να απειλεί με πόλεμο μια γειτονική της χώρα, της οποίας οι άρχοντες έχουν πλειστάκις δηλώσει δημόσια πως δεν διεκδικεί έδαφος από καμιά χώρα αλλά και φυσικά πως δεν θα επιτρέψει να της πάρουν σπιθαμή εθνικού της χώρου.
Δεν επιτρέπεται επίσης να μας απειλεί με πόλεμο από το 1995 (ψήφισμα τουρκικής βουλής 8/6/1995), σε περίπτωση που ασκήσουμε το νόμιμο δικαίωμα μας για επέκταση της χωρικής μας θάλασσας στα 12νμ.
Δεν επιτρέπεται εμμέσως να απειλεί με κατάληψη γειτονικές χώρες, τη μια από τον Σεπτέμβριο του 2019 με τον χάρτη τη γαλάζιας παρτίδας των 462 τ.χλμ και την άλλη από τον Οκτώβριο του 2022 με τον χάρτη της Τουρκίας της καρδιάς της.
Το να έχει απέναντι από τα νησιά για τα οποία ζητά αποστρατικοποίηση μια στρατιά και άλλες δυνάμεις αν μη τι άλλο, είναι θράσος.
19:47:37 From Katerina Daoutakou : Οι ΗΠΑ επί της ουσίας εμπιστεύονται την Τουρκία; Διότι από την Τουρκία παρατηρείται μία αμφιλεγόμενη στάση ως προς τις ΗΠΑ, και την Δύση και μία ροπή της προς την Ευρασία, την Μέση Ανατολή και την Ασία, βλέπετε Ρωσία, Ιράν και Κίνα.
19:48:22 From Katerina Daoutakou : Τόσο στον αμυντικό τομέα αλλά και στον οικονομικό - επενδυτικό
19:51:16 From ARIS DIAMANTOPOULOS : Δράττοντας την δυνατότητα που μας προσέφερε το κέντρο Αριστείας Ακρόπολις, ευχαριστώ ιδιαιτέρως τους ομογενείς Γερουσιαστές στην φίλη μεγάλη χώρα της Αμερικής για την λίαν ευεργετική δραστηριότητά τους για την προώθηση των Εθνικών μας θεμάτων, κυρίως έναντι των απειλών που δεχόμαστε από την Τουρκία.
19:52:51 From Παύλος Φωτίου : Σας ευχαριστώ πολύ για τον ενθουσιασμό που μας διοχετεύετε με το συνεχες ενδιαφέρον σας για την γενέτειρα Πατρίδα μας Ελλάδα και το σθένος να υποστηρίζετε τα εθνικά μας δίκαια.
Προφανώς είναι αντιληπτή η πολιτική διπλωματία των στρατηγικών συμφερόντων των ΗΠΑ να κρατηθεί η Τουρκία στην δυτική σφαίρα επιρροής της. Ερωτώ λοιπόν εάν νομίζετε ότι η ίδια η Τουρκία το θέλει, ή διεκδικώντας ρόλο ρυθμιστικό και σε άλλες περιοχές μέσα στην Αν. Μεσόγειο, της δημιουργείται η εντύπωση του περιφερειακού ρυθμιστή και έτσι να μπορεί να διεκδικήσει αυτόν τον ρόλο προς όφελος των ΗΠΑ καθιστώντας προφανώς και την Ελλάδα μοιραίως δορυφόρο των δικών της συμφερόντων με την ανοχή των ΗΠΑ.
Ευχαριστώ
19:53:39 From Charalampos POKAS : Καλησπέρα σας! Ο κ. Σέρμπος είπε ότι ο πρώην Πρόεδρος των ΗΠΑ ο κ. Ομπάμα θα επισκεφθεί την Αλεξανδρούπολη. Ο πρώην πρέσβης του Ισραήλ στην Αθήνα όταν τον είχαμε καλέσει στο Σύνδεσμο των αποφοίτων της Σχολής Εθνικής Αμύνης μας είπε ότι ο κ. Ομπάμα είχε επί της ουσίας εξουσιοδοτήσει την Τουρκία να "επιβλέπει" τα Βαλκάνια και είχε δώσει το πράσινο φως να αναχθεί σε περιφερειακή δύναμη. Η επίσκεψή του στην Ελλάδα είναι ένα "mea culpa"? Η ερώτηση είναι για τους αγαπητούς Έλληνο-Αμερικανούς Γερουσιαστές και εκπροσώπους της Βουλής, όπως επίσης και για τον κ. Σέρμπο. ευχαριστώ
20:48:08 From Christos Minagias : Συγχαρητήρια. Πολύ ενδιαφέρουσα εσπερίδα και με πολύ στοχευμένες επισημάνσεις.
20:52:25 From Alkiviadis Stefanis : Συγχαρητήρια θερμά. Αποσύρομαι διότι έχω μια εμπλοκή σε μια άλλη συζήτηση. Ζήτω συγνώμη.
Χαιρετώ όλους με εκτίμηση. Ευχαριστούμε τους κ.κ. Γερουσιαστές.
20:52:49 From Dimitrios Katelouzos : Ευχαριστούμε τους δύο γερουσιαστές που είχαν την καλοσύνη να μας εξηγήσουν τις απόψεις των ΗΠΑ για τα θέματα που μας απασχολούν άμεσα σαν χώρα και σαν μέλος της ΕΕ. Εξαιρετικά ενδιαφέρουσα παρουσίαση. Τα συγχαρητήριά μου.
20:53:50 From Kostas Papakonstantinou : Excellent discussion and analysis! Thank you Senators!
20:58:14 From Konstantinos Dervenis : Εξαιρετική συζήτηση, παρουσίαση και ανάλυση! Συγχαρητήρια!
20:58:40 From Θανάσης Μαλέτσικας : Ευχαριστούμε τους δύο Κυρίους, Κυρίους Γερουσιαστές. Κύριε Τσόγκα Συγχαρητήρια για την οργάνωση της ημερίδας.
20:58:51 From Sakis Athanassiou : Θερμότατες ευχαριστίες, σε σας κ. Πρόεδρε, τον κ. Τσόγκα, τους αξιότιμους Ελληνοαμερικανούς Γερουσιαστές των ΗΠΑ και όλους τους συμμετέχοντες.
20:59:43 From Charalampos POKAS : Καλό σας βράδυ! Ευχαριστούμε για όλα! καλή συνέχεια!
21:00:53 From Stefanos Voikos : Καλό σας βράδυ.Ευχαριστούμε.
21:00:59 From Σόνια Παναγιωτίδου : Σας ευχαριστούμε για την υπέροχη συζήτηση!
21:01:06 From Katerina Daoutakou : Σας ευχαριστούμε πολύ για όλα! Καλό σας βράδυ!
21:01:15 From Myron : Ευχαριστούμε πολύ
21:01:37 From Konstantinos Chryssafopoulos : Συγχαρητήρια στο πάνελ και ιδιαιτέρως στον κ. Τσόγκα.!
Το Κέντρο Αριστείας Ακρόπολις 